Le socialisme, c'est quoi ?

Je n'aime pas Orwell, c'est dommage. Sinon, l'ouvrage de Hayek est marrant mais tellement caricaturale quand l'on connait un peu ce qu'à pu dire le personnage... :D J'suis pas pour une planification rigide de type soviétique, ça n'a aucun intérêt.

Spartakus a écrit:Je n'aime pas Orwell, c'est dommage. Sinon, l'ouvrage de Hayek est marrant mais tellement caricaturale quand l'on connait un peu ce qu'à pu dire le personnage... :D J'suis pas pour une planification rigide de type soviétique, ça n'a aucun intérêt.

Je ne juge pas le philosophe ou l’économiste sur ce qui venant de lui peut être caricatural, mais plutôt sur le plausible ou les faits si possible...
Raisonnement que tu sembles toutefois admettre toi-même dans ton analyse.
Moi je suis d'accord avec toi dans l'idée, mais l'idée est belle lorsqu'elle n'en reste qu'au stade de théorie, la réalité dans sa vaste signification sur la faiblesse humaine n'est pas une idée (hélas).
Effectivement, Hayek est discutable, cependant que je voudrais bien que tu me trouves l’oiseau rare qui accepterait de vivre à égalité avec son prochain, sans vouloir s'arroger pour lui-même sa propre puissance de sentiments, qui est-il cet homme merveilleux qui vit sans se soucier avant tout de lui -même ?

j'oubliais, tu n'aimes pas Orwell, pas plus que Hayek je suppose, cela ne m'étonne pas. Normal tu penses que la solution c'est le planisme...

Toute la littérature socialiste à parler abondamment de l'Homme Nouveau et la manière de pouvoir le "créer" ou du moins, le "retrouver", car il s'est perdu en cours de route, bercé par les sirènes de la consommation, de l'égoisme ou autre... L'expérience chinoise a tenté d'aller jusqu'au bout de cette logique, dans une vaste entreprise "d'égalitarisme" qui s'est cassé la gueule après la mort de Mao et l'avènement de Deng Xiaoping. Faut prendre l'homme comme individu social dans une société donnée, pas comme un être deconnecté sur lequel on balance des valeurs : Si on élève des gosses dans un type de société ou une autre, ils auront un comportement social différent, ça me paraît évident.

j'oubliais, tu n'aimes pas Orwell, pas plus que Hayek je suppose, cela ne m'étonne pas. Normal tu penses que la solution c'est le planisme...

Je n'aime pas Hayek tout court. Pour Orwell c'est différent, je n'aime pas la Ferme des Animaux (Disons sa morale), ni même la façon dont Orwell est arrivé au "socialisme", simplement par sentiment humanitaire et parce qu'il a été au contact de la misère. (Il l'explique lui même dans un de ses bouquins) Or je pense que le socialisme est plus qu'une simple émotion, c'est une analyse de la société sous tout sens plans. Ah oui, c'était un agent payé par les services aussi. Le personnage prend un coup dans la musette aussi... Non, je ne pense pas que la solution soit le planisme, ce n'est pas un modèle miracle qui règlerait tout, merci.

Tu me rassures un peu concernant le planisme.
Pour le reste je ne comprends pas tout et je mets ça sur le compte de la fatigue.
bonne nuit.