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Présentation Clovis 1er

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Message par clovis_1er Lun 27 Jan - 10:06

Je mets quand meme mon texte de présentation. Je suis inscrit sous le meme pseudo sur 3 ou 4 forums (je ne compte plus)

Clovis Ier, en francique Chlodowig, en latin Chlodovechus, né vers 466 et mort à Paris le 27 novembre 511, est roi des Francs saliens, puis roi de tous les Francs de 481 à 511.

Issu de la dynastie des Mérovingiens, il est le fils de Childéric Ier, roi des Francs saliens de Tournai, et de la reine Basine de Thuringe. Brillant chef militaire, il accroît considérablement le territoire du petit royaume des Francs saliens dont il hérite à la mort de son père pour unifier une grande partie des royaumes francs, repousser Alamans et Burgondes et annexer les territoires des Wisigoths dans le sud de la Gaule.

Fondateur et premier roi de notre si beau pays. Baptisé afin d'épouser celle qui l'aimait.


je suis donc attaché moi aussi aux racines chrétiennes de notre pays, à ses valeurs, à ses lois. Plutot classé à droite (mais pas monarchiste), nationaliste aussi ...

je suis pour une France unie derrière la république et ses valeurs. Une France où les religions seraient reléguées dans la sphère privée et ne devraient pas intervenir dans le fonctionnement du pays ...

Où tout citoyen serait avant tout Français avant de faire partie d'une communauté quelle qu'elle soit.

Les seuls écrits sacrés tolérés sont la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen

La famille telle qu'elle a été construite depuis des millénaires, fait partie d'un des piliers de cette France. Le bonheur de l'enfant doit prévaloir sur l'envie des parents ...

Si un pilier s'effondre, le reste ne va pas tarder à s'écrouler ...


j'espère donc trouver ici des personnes de mon avis et aussi des contradicteurs ^^

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Message par Henri Beaufort Lun 27 Jan - 10:34

Bienvenue, nous sommes du même coté.  :bienvenue: 
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Message par clovis_1er Lun 27 Jan - 10:44

Henri Beaufort a écrit:Bienvenue, nous sommes du même coté.  :bienvenue: 

bonjour et tant mieux  :français: 
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Message par Spartakus Lun 27 Jan - 11:58

Bienvenue à toi, en espérant que tu te plairas ici. Je préfère ne pas m'étendre sur nos futurs divergences politiques (Qui sont profondes), mais il y a juste quelque chose qui me chiffonne :

clovis_1er a écrit:Les seuls écrits sacrés tolérés sont la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen
Sacraliser un texte qui sacralise le droit de propriété comme fondement de la société... Cette même propriété qui exclut 9/10ème de la population. Décidément, Robespierre réveilles toi, ils sont devenus fous !

Quoi qu'il en soit, encore bienvenue à toi.
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Message par Henri Beaufort Lun 27 Jan - 12:11

Direct tu attaques !
Ne faîtes pas attention à lui, il aboie beaucoup mais ne mors pas...
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Message par Bens Lun 27 Jan - 12:19

Bienvenue ici !
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Message par Spartakus Lun 27 Jan - 12:39

Henri Beaufort a écrit:Ne faîtes pas attention à lui, il aboie beaucoup mais ne mors pas...
Dixit la personne qui fout des points Godwin à la pelle... :D
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Message par clovis_1er Lun 27 Jan - 12:47

Spartakus a écrit:Sacraliser un texte qui sacralise le droit de propriété comme fondement de la société... Cette même propriété qui exclut 9/10ème de la population. Décidément, Robespierre réveilles toi, ils sont devenus fous !

et oui première divergence :D

oui je considère le droit à la propriété comme un droit primordial, en particulier à la propriété de son logement.


mais on va peut-etre débattre de ça ailleurs quand je pourrais utiliser toutes les fonctions :)


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Message par Bens Lun 27 Jan - 12:49

Certains débats deviennent houleux mais finalement on est sympa, t'inquiètes !  :P 
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Message par Spartakus Lun 27 Jan - 12:50

clovis_1er a écrit:et oui première divergence :D
oui je considère le droit à la propriété comme un droit primordial, en particulier à la propriété de son logement.
Nous ne parlons pas de la même propriété : Je parle de la propriété privée, pas de la propriété personnelle, comme sa baraque, sa femme, ses gosses ou sa voiture. La bourgeoisie a faire croire que la propriété privée recouvrait le droit à l'exploitation d'autrui et le fait d'avoir une maison, ce qui est faux.

Mais oui, nous aurons l'occasion d'en rediscuter. :D
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Message par Tuppy Hope Lun 27 Jan - 13:09

Bonjour à toi clovis !
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Message par admin Lun 27 Jan - 14:55

Bienvenue à toi, si tu as des questions n'hésites pas, nous sommes tous à ton écoute !
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Message par Invité Lun 27 Jan - 17:15

Bienvenue Clovis  :D: 
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Message par GIBET Lun 27 Jan - 18:17

Bienvenue à toi Clovis et à tout hasard tu peux répondre que le droit de propriété, tout à fait complémentaire entre les quatre valeurs de la déclaration des droits de l'Homme, établissait seulement l'homme ayant un statut de "mobilier" des terres de l'ancien régime, comme un ayant droit à part entière de la propriété du sol qui le nourrissait, au même titre que les deux classes la possédant de manière exclusive: la noblesse et le clergé qui s'enrichissaient en exploitant le travail de celui qui ne pouvait même pas être propriétaire des fruits du sol.
Le droit de propriété faisait du serf un propriétaire de son lopin de terre, ce qui changeait complètement la nature citoyenne de celui n'ayant jusqu'à cette déclaration que des devoirs et aucun droit! Un lopin de terre faisait de lui statutairement l'égal en droit des plus grands
Évidemment juger cette partie de l'Histoire des droits de l'Homme avec l'idéologie du Marxisme du 19è siècle, c'est faire un contresens historique.
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Message par clovis_1er Lun 27 Jan - 18:23

GIBET a écrit:Bienvenue à toi Clovis et à tout hasard tu peux répondre que le droit de propriété, tout à fait complémentaire entre les quatre valeurs de la déclaration des droits de l'Homme, établissait seulement l'homme ayant un statut de "mobilier" des terres de l'ancien régime, comme un ayant droit à part entière de la propriété du sol qui le nourrissait, au même titre que les deux classes la possédant de manière exclusive: la noblesse et le clergé qui s'enrichissaient en exploitant le travail de celui qui ne pouvait même pas être propriétaire des fruits du sol.
Le droit de propriété faisait du serf un propriétaire de son lopin de terre, ce qui changeait complètement la nature citoyenne de celui n'ayant jusqu'à cette déclaration que des devoirs et aucun droit! Un lopin de terre faisait de lui statutairement l'égal en droit des plus grands
Évidemment juger cette partie de l'Histoire des droits de l'Homme avec l'idéologie du Marxisme du 19è siècle, c'est faire un contresens historique.
GIBET

bien répondu :)

mais je ne peux pas pour l'instant ouvrir des sujets ou meme répondre (activation en cours ?)
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Message par Henri Beaufort Lun 27 Jan - 18:37

En fait selon la constitution vous devez obtenir d'un admin la nationalité qui vous permets de vous ouvrir à tous les sujets, et après avoir répondu aux critères vous pourrez accéder à la citoyenneté donc à la vie institutionnelle.
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Message par Spartakus Lun 27 Jan - 18:57

GIBET a écrit:Évidemment juger cette partie de l'Histoire des droits de l'Homme avec l'idéologie du Marxisme du 19è siècle, c'est faire un contresens historique.
"Les ouvriers anglais ont gagné plus avec le bill des 12 heures que l'ensemble du catalogue pompeux des droits de l'homme" - Marx
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Message par Briard Lun 27 Jan - 19:02

Benvengut !!!
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Message par clovis_1er Lun 27 Jan - 19:03

Spartakus a écrit:
GIBET a écrit:Évidemment juger cette partie de l'Histoire des droits de l'Homme avec l'idéologie du Marxisme du 19è siècle, c'est faire un contresens historique.
"Les ouvriers anglais ont gagné plus avec le bill des 12 heures que l'ensemble du catalogue pompeux des droits de l'homme" - Marx

Marx c'est plus d'actualité  :roll: 
on ne vit pas maintenant comme on vivait il y a 140 ans

à moins qu'il s'agisse de celui-ci de Marx  :lool: 

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Message par Spartakus Lun 27 Jan - 19:16

Marx c'est plus d'actualité ? Fait chier, il n'y aurait donc pas de classes en luttes à travers le monde ? On m'aurait mentiiiii ?  :( 

Marx c'est plus que d'actualité. Lénine est plus que d'actualité. Gramsci est plus que jamais d'actualité. Un retour aux sources, face au magma idéologico-nihiliste actuel.

P.S : Je pourrai être taquin, mais dire "c'est plus d'actualité", quand l'on a Clovis 1er comme pseudo...  :D
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Message par clovis_1er Lun 27 Jan - 19:44

Spartakus a écrit:Marx c'est plus d'actualité ? Fait chier, il n'y aurait donc pas de classes en luttes à travers le monde ? On m'aurait mentiiiii ?  :( 

à travers le monde je ne sais pas ... En France non il n'y a pas de luttes de classes.
dans tous les cas quand on voit les résultats au Vénézuela (qui est l'emblème du socialisme) on préfère notre modèle social  :papy: 

meme s'il y a des riches et des pauvres, au moins on vit très bien ...
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Message par Spartakus Lun 27 Jan - 19:50

Nous vivons très bien ? Pourquoi y a t-il des vagues de suicides dans des boîtes ? Pourquoi est-ce qu'il y a des millions de chômeurs ? Pourquoi le climat social est alarmant ? Nous "vivons très bien" ? Parle pour toi hein...

à travers le monde je ne sais pas ... En France non il n'y a pas de luttes de classes.
Qu'est ce qui te permet d'affirmer cela ?

dans tous les cas quand on voit les résultats au Vénézuela (qui est l'emblème du socialisme) on préfère notre modèle social
Emblème du socialisme ? :lol: Faut en rire ou en pleurer ? Je ne prends pas le Venezuela comme un emblème, c'est un régime qui doit être critiqué sur énormément de point. Mais venir mettre côte à côte la situation du Venezuela et celle de la France, montre que tu ne mesures pas tes propos.
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Message par clovis_1er Lun 27 Jan - 20:10

Spartakus a écrit:Nous vivons très bien ? Pourquoi y a t-il des vagues de suicides dans des boîtes ? Pourquoi est-ce qu'il y a des millions de chômeurs ? Pourquoi le climat social est alarmant ? Nous "vivons très bien" ? Parle pour toi hein...

il y a des suicides dans les boites mais c'est un épiphénomène
c'est surtout à cause des 35h qui ont pourri l'ambiance au sein des entreprises et du fait du surcoût de cette mesure idiote, ont forcé les employeurs à rentabiliser encore plus les salariés

n'oublions pas que nous sommes dans un monde ouvert et non dans le monde qu'a connu nos parents, avec des frontières, une économie centrée sur le pays et surtout pas d'Europe !

regarde ailleurs dans le monde si les gens vivent aussi bien que nous ?

on est des enfants gâtés toujours à chougner pour un rien  :roll: 


Un agriculteur se suicide tous les deux jours en France, selon l'Institut de veille sanitaire (INVS), qui publie, jeudi 10 octobre, la première étude officielle sur le sujet. En tout, près de cinq cents suicides d'agriculteurs ont été enregistrés sur trois années – 2007, 2008 et 2009. C'est ainsi la troisième cause de mort dans le monde agricole, après les cancers et les maladies cardiovasculaires, précise l'INVS.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/10/10/500-suicides-recenses-chez-les-les-agriculteurs-en-3-ans_3493464_3224.html

on fait tout un foin pour un agent de France Télécom qui se suicide, mais bien moins pour les agriculteurs pressurisés par l'Europe, qui travaillent à marges (très) réduites ...

Selon Gérard Payen, 3,6 milliards d'humains utilisent une eau "qui n'est pas sûre" et plus de 1,8 milliard consomment même chaque jour une eau dangereuse. Sans parler des coupures d'eau quotidiennes, un cauchemar récurrent dans de nombreux pays. Il y a, en 2013, plus d'habitants qui n'ont pas de robinet chez eux qu'au XXe siècle, détaille l'expert dans l'ouvrage qu'il vient de publier (De l'eau pour tous, éditions Armand Colin, 2013).

http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/05/14/2-4-milliards-d-habitants-prives-d-eau-potable-selon-l-onu_3200240_3244.html

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Message par Henri Beaufort Lun 27 Jan - 20:17

clovis_1er a écrit:
Spartakus a écrit:Nous vivons très bien ? Pourquoi y a t-il des vagues de suicides dans des boîtes ? Pourquoi est-ce qu'il y a des millions de chômeurs ? Pourquoi le climat social est alarmant ? Nous "vivons très bien" ? Parle pour toi hein...

il y a des suicides dans les boites mais c'est un épiphénomène
c'est surtout à cause des 35h qui ont pourri l'ambiance au sein des entreprises et du fait du surcoût de cette mesure idiote, ont forcé les employeurs à rentabiliser encore plus les salariés

n'oublions pas que nous sommes dans un monde ouvert et non dans le monde qu'a connu nos parents, avec des frontières, une économie centrée sur le pays et surtout pas d'Europe !

regarde ailleurs dans le monde si les gens vivent aussi bien que nous ?

on est des enfants gâtés toujours à chougner pour un rien  :roll: 


Un agriculteur se suicide tous les deux jours en France, selon l'Institut de veille sanitaire (INVS), qui publie, jeudi 10 octobre, la première étude officielle sur le sujet. En tout, près de cinq cents suicides d'agriculteurs ont été enregistrés sur trois années – 2007, 2008 et 2009. C'est ainsi la troisième cause de mort dans le monde agricole, après les cancers et les maladies cardiovasculaires, précise l'INVS.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/10/10/500-suicides-recenses-chez-les-les-agriculteurs-en-3-ans_3493464_3224.html

on fait tout un foin pour un agent de France Télécom qui se suicide, mais bien moins pour les agriculteurs pressurisés par l'Europe, qui travaillent à marges (très) réduites ...

Selon Gérard Payen, 3,6 milliards d'humains utilisent une eau "qui n'est pas sûre" et plus de 1,8 milliard consomment même chaque jour une eau dangereuse. Sans parler des coupures d'eau quotidiennes, un cauchemar récurrent dans de nombreux pays. Il y a, en 2013, plus d'habitants qui n'ont pas de robinet chez eux qu'au XXe siècle, détaille l'expert dans l'ouvrage qu'il vient de publier (De l'eau pour tous, éditions Armand Colin, 2013).

http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/05/14/2-4-milliards-d-habitants-prives-d-eau-potable-selon-l-onu_3200240_3244.html

Tout à fait d'accord, nous sommes très en phase.
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Message par Bens Lun 27 Jan - 20:24

Moi, je suis fier des 35 heures. Faire bosser les gens 50h/semaine ne fera pas baisser le chômage.
En 35 heures j'en fais beaucoup plus que certains à 50.


Dernière édition par Bens le Lun 27 Jan - 20:26, édité 1 fois
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Message par Henri Beaufort Lun 27 Jan - 20:25

Cela relancerait la compétitivité du pays, le PIB, la croissance et l'emploi.
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Message par Tchi Lun 27 Jan - 20:27

bienvenue cher Clovis, ne soyez pas trop ébloui par ma splendeur naturelle et tout ce passera pour le mieux  Présentation Clovis 1er Icon_wink 
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Message par Bens Lun 27 Jan - 20:28

Henri Beaufort a écrit:Cela relancerait la compétitivité du pays, le PIB, la croissance et l'emploi.

Ah oui, pour ça le Bengladesh est compétitif. Ils ont un PIB de ouf !
Faire bosser plus les gens, ne fera pas augmenter le pouvoir d'achat puisqu'ils passeront dans les tranches supérieures de l'IR. Et ça ne relancera pas l'emploi, puisque les patrons diront "nous n'avons besoin de personne." Et ils auront raison, puisque ceux qui bossent feront le boulot de plusieurs personnes.
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Message par Spartakus Lun 27 Jan - 20:34

Henri Beaufort a écrit:Cela relancerait la compétitivité du pays, le PIB, la croissance et l'emploi.
Ils sortent leurs fétiches, tels des prêtres exhibant leurs idoles !

clovis_1er a écrit:il y a des suicides dans les boites mais c'est un épiphénomène
c'est surtout à cause des 35h qui ont pourri l'ambiance au sein des entreprises et du fait du surcoût de cette mesure idiote, ont forcé les employeurs à rentabiliser encore plus les salariés
Un épiphénomène ? Des gens se suicident et tu trouves juste ça à dire ? C'est surtout à cause des cadences de travail, des pressions et des licenciements à la pelle qui se font. Sans indiscrétion : Quelle age as-tu ? As-tu déjà travaillé ? Notre gouvernement (Et le précédent) fait des mesures pour favoriser le patronat ce qui fait que nous sommes encore davantage dans des situations où les mesures anti-sociales se font à la pelle. Tu sais, quand tu en arrives à faire prostituer des intérimaires qui bossent à PSA pour qu'elles puissent avoir un boulot... T'appelle ça comment ? La loi de l'offre et du marché ?

n'oublions pas que nous sommes dans un monde ouvert et non dans le monde qu'a connu nos parents, avec des frontières, une économie centrée sur le pays et surtout pas d'Europe !
Un monde ouvert qui répercute les inégalités absolument partout, avec une vitesse énorme : A celui qui sciera le plus rapidement la branche sur laquelle il se trouve.

regarde ailleurs dans le monde si les gens vivent aussi bien que nous ?  
Tu es nombriliste, je suis internationaliste. Notre situation sociale est alarmante, notre niveau de chômage explose et le train de vie de millions de français est en net recul. Ailleurs dans le monde, c'est la même merde : En France, c'est parce que nous sommes dans le haut du panier. A se demander pour combien de temps.

on fait tout un foin pour un agent de France Télécom qui se suicide, mais bien moins pour les agriculteurs pressurisés par l'Europe, qui travaillent à marges (très) réduites ...
Je ne vois pas pourquoi tu opposes un travailleur des services et un travailleur de la terre : La misère rurale et la misère sociale/péri-urbaine sont deux choses qui se complètent.
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Message par Henri Beaufort Lun 27 Jan - 20:40

Spartakus a écrit:
Henri Beaufort a écrit:Cela relancerait la compétitivité du pays, le PIB, la croissance et l'emploi.
Ils sortent leurs fétiches, tels des prêtes exhibant leurs idoles !
Plutot comme quelqu'un qui montre la réalité, l'emploi passe par la croissance donc par une meilleure compétitivité, travailler plus est donc souhaitable.
clovis_1er a écrit:il y a des suicides dans les boites mais c'est un épiphénomène
c'est surtout à cause des 35h qui ont pourri l'ambiance au sein des entreprises et du fait du surcoût de cette mesure idiote, ont forcé les employeurs à rentabiliser encore plus les salariés
Un épiphénomène ? Des gens se suicident et tu trouves juste ça à dire ? C'est surtout à cause des cadences de travail, des pressions et des licenciements à la pelle qui se font. Sans indiscrétion : Quelle age as-tu ? As-tu déjà travaillé ? Notre gouvernement (Et le précédent) fait des mesures pour favoriser le patronat ce qui fait que nous sommes encore davantage dans des situations où les mesures anti-sociales se font à la pelle. Tu sais, quand tu en arrives à faire prostituer des intérimaires qui bossent à PSA pour qu'elles puissent avoir un boulot... T'appelle ça comment ? La loi de l'offre et du marché ?[/quote]
Bof Ayrault 1 n'a duré 3 semaine c'est un peu dur de faire quelque choses.
Source ?
regarde ailleurs dans le monde si les gens vivent aussi bien que nous ?  
Tu es nombriliste, je suis internationaliste. Notre situation sociale est alarmante, notre niveau de chômage explose et le train de vie de millions de français est en net recul. Ailleurs dans le monde, c'est la même merde : En France, c'est parce que nous sommes dans le haut du panier. A se demander pourquoi combien de temps.[/quote]
Notre situation sociale est plus qu'exellente, la france est le premier pays en aide soicale. Le chômage explose à cause des grèves à répétitions qui détruisent les industries commerce comme en Corse avec la SNCM.
on fait tout un foin pour un agent de France Télécom qui se suicide, mais bien moins pour les agriculteurs pressurisés par l'Europe, qui travaillent à marges (très) réduites ...
Je ne vois pas pourquoi tu opposes un travailleur des services et un travailleur de la terre : La misère rurale et la misère sociale/péri-urbaine sont deux choses qui se complètent.[/quote]
Parce que ce n'est pas aussi médiatisé, et aujourd'hui on considère que les agriculteurs et les manuels comme des paysans attardé et consanguin...
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