Bonjour il est 00h30

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Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 22:31

Salut salut x), vous me connaissez déjà je pense, sinon demandez x)
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par admin le Mar 17 Sep - 22:33

Hey bienvenue à toi ! En espérant que tu te plaises ici !

C'est en construction, les fondations sont à peine terminées, donc patience pour le résultat final :) 
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 22:35

Pas de problème, déjà à la descente de l’aéroport, il y a un air de vacance içi, çà me va :)
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par admin le Mar 17 Sep - 22:39

Oh bah même si la construction prend du temps, la pause des employés est pour l'instant prolongé, du fait du manque de popularité de la cité !
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 22:44

C'est pas moi qui pourra aider à construire, c'est simple, je n'y connais rien en forum donc bon.. Mais avec le temps, il aura une bonne bouille ce forum, j'en suis sur.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mar 17 Sep - 22:45

Yooooo, copain de source objective. :D
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par admin le Mar 17 Sep - 22:45

Sparta, elle déchire ta signature au passage !
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 22:49

Spartakus a écrit:Yooooo, copain de source objective. :D
Salut, copain de pensée manichéenne  
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mar 17 Sep - 22:51

Si défendre sa classe sociale, c'est être manichéen et stalinien... Alors j'accepte. :)

Sparta, elle déchire ta signature au passage !
Héhé. Long Live Chairman Meow 8) 
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 22:57

Non, c'est pas ce que çà voulais dire, pas grave :D 
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mar 17 Sep - 22:58

On peut être stalinien et ouvert d'esprit... Enfin, tant qu'on ne dérive pas trop de la ligne politique.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 23:06

Tu n'y est toujours pas, je faisais référence à ton irrépressible envie de séparer sans aucune nuance le "bien" et le "mal".
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mar 17 Sep - 23:09

Je ne fais pas de morale. Dire qu'il y a des exploiteurs et des exploités, qu'il y a des possédants et des possédés, qu'ils luttent férocement pour leurs idées et leurs conceptions du monde... C'est une réalité sociologique, historique et économique, qui est vérifiable depuis la formation des premières sociétés de 'classes'.

Un exploiteur peut-être bon père de famille, bon catholique et tout ce qu'on veut : Il n'en reste pas moins un exploiteur. Un exploité peut battre sa femme, ses gosses et être le pire des beaufs : Sa condition fait de lui un exploité. Comme me disait un camarade encore récemment "Un bourgeois qui défend les bourgeois on peut lui coller une balle, il ne divise pas le peuple"
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 23:17

Ton camarade c'est un psychopathe...
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mar 17 Sep - 23:21

Il n'y a rien de psychopathe là dedans. La bourgeoisie mondiale a bien fait s'entre-tuer tous les peuples en 1914-18 et en 1939/45... Pourtant je ne pense pas que tu vas les qualifier de 'psychopathes'.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 23:30

Je n'ai jamais défendu les bourgeois moi, c'est toi qui pense çà de moi. Mais je ne souhaite coller une balle à personne c'est tout..
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Robinson le Mar 17 Sep - 23:31

Le capitalisme existe depuis le paléolithique. Ca n'est pas près de changer. Tant que la valeur sera celle que l'on attribut à un objet en fonction de sa rareté, le possédant exploitera celui qui convoite cette rareté.
Et de toutes manières, à revenus égaux, droits et devoirs égaux, les hommes resteront inégaux devant les éléments. La lutte des classes est devenue obsolète, il faut repenser l'unité qui confère de la valeur aux choses.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mar 17 Sep - 23:38

Tchi a écrit: Mais je ne souhaite coller une balle à personne c'est tout..
C'est mignon cet idéalisme... J'ai presque envie de te faire un câlin. Bordel, même les bisounours trouvent ça naze !

Le capitalisme existe depuis le paléolithique.
Stop, tout de suite. Le 'capitalisme', c'est un mode de production donné, qui se base sur la propriété privée des moyens de productions et une classe qui détient ces dernières, fasse à une autre qui ne possède rien. Alors d'une, le paléolithique est caractérisé (jusqu'au néolithique et ses révolutions sociales, économiques profondes) par des sociétés sans classes et sans exploitations. Ensuite, avant le capitalisme, on a eu l'esclavagisme et le féodalisme. Merci de ne pas transposer tout n'importe comment et à n'importe quelle sauce. Les mots ont une signification précise.

La lutte des classes est devenue obsolète [...]
Qu'est ce qui te permet de dire ça ? Personnellement, à chaque fois que je regarde les actualités, je vois des grèves, des mouvements sociaux et c'est bel et bien la lutte de classe qu'on tente d'enterrer, qui fait surface à chaque fois. Elle n'a rien d’obsolète, c'est une réalité sociologique permanente. Quand 850 ouvriers de PSA débrayent contre leur condition de travail et contre une nouvelle réforme des retraites... C'est quoi sinon une continuation de la lutte de classe ?
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mar 17 Sep - 23:50

Je suis non violent point, je cherche les solutions douces, l'idéalisme, c'est de croire que l'homme est de nature à vouloir l'égalité pour tous, c'est être idéaliste, tu es mignon aussi quand tu m'explique de long en large cette théorie.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mar 17 Sep - 23:57

Non, ce n'est pas l'idéalisme philosophique... On ne parle pas de la même chose là. Parce que bon historiquement parlant, le passage du règne de la nécessité à celui de la liberté et de l'émancipation humaine, c'est une constante que l'on retrouve dans tous les grands bouleversements sociaux qui ont une base populaire.

Rien de bien idéaliste là dedans, par contre être non-violent et chercher des solutions douces, on est en plein dedans : Il n'y a pas plus violent que notre société et la classe dominante. On ne distribue pas des fleurs à ceux qui nous tabassent et nous exploitent. Je ne lutte pas pour changer la couleur de nos chaînes, mais les briser. Le camp de l'idéalisme, il se trouve de ton côté. Désolé de te le rappeler.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mer 18 Sep - 0:01

je ne suis pas pour la classe dominante, je suis populiste souverainiste, tu tiens à tout pris à m'enfermer dans un coté qui ne me correspond même pas..
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mer 18 Sep - 0:07

Objectivement, même malgré ton vernis "populo souverainiste", ta peur du peuple qui pourrait prendre le pouvoir "dans ton pays" et qui pourrait faire n'importe quoi... Excuse moi, mais tu as la même attitude que la classe dominante qui cherche à désarmer idéologiquement la classe ouvrière, pour qu'elle ne fasse rien et que le FN vienne lui crier de la merde quand il est démoralisé pour être suivi. Désolé de vous rappeler qu'à la chute du PCF, la bourgeoisie est monté à fond au créneau pour mettre Jean Marie Le Pen en avant, afin de briser la forte conscience de classe dans le pays.

Question simple : Es-tu pour ou contre la propriété privée ? A partir de là, c'est assez vite réglé.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mer 18 Sep - 0:27

Je n'aurais pas peur du peuple si j'étais du chemin idéologique qu'il prendraient, or vu la mixité idéologique populaire, je crains que le patriotisme nationale et culturelle passe à la trappe effectivement.
La vraie question serait : suis je pour l'éventuelle risque d'une dictature d'un homme totalitaire, qui fera mal au "mauvais peuple" ( ceux qui sont contre le communisme) ? Ma réponse est non.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mer 18 Sep - 0:55

Toute révolution socialiste ne peut pas faire passer à la trappe les valeurs culturelles et historiques d'un pays : C'est le point de départ pour former la guerre populaire et permettre la prise du pouvoir. Il n'y a rien de plus simple que ça... En prenant le pouvoir, le prolétariat s'érige en classe nationale (Pas au sens bourgeois du terme) et à partir de là, fais un travail d'internationalisme envers les autres peuple du monde entier : Parce que c'est son devoir et parce que c'est pour sa survie. Connaître l'histoire, la culture de chaque pays, pour en tirer une théorie révolutionnaire, c'est être marxiste et penser en pratique, comment porter la révolution et la faire triompher. Il n'y a de fait, aucune opposition entre le patriotisme et l'internationalisme : Il faut 'compter sur ses propres forces' et faire savoir en même temps, que l'entraide internationale entre les peuples et la seule et unique façon de faire triompher la révolution socialiste.

La vraie question serait : suis je pour l'éventuelle risque d'une dictature d'un homme totalitaire, qui fera mal au "mauvais peuple" ( ceux qui sont contre le communisme) ? Ma réponse est non.
Tu raisonnes comme en 1917. Juste pour toi : C'était il y a un siècle, merci.
Maintenant ta dictature d'un homme totalitaire, elle masque bel et bien le fait qu'il ne faut rien changer et qu'il faut "laisser faire pacifiquement", en espérant que tout nous tombe tout cuit dans le bec. Quand je parlais d'idéologie démoralisante pour le peuple, on est en plein dedans, ça ne fait pas un faux pli.

Tu détournes volontairement toute volonté de transformation sociale en "totalitarisme", ce qui fait que oui, tu as peur que les masses puissent créer une autre société et que celle-ci, puisse être opposé totalement à tes idées. (Ce qui est le cas) Tu cries donc à la haine et à la 'peur' de ce qui pourrait arriver aux anti-communistes... Etonnement, quand des communistes meurent par balles ou autre, tout le monde s'en fiche pas mal. C'est des 'communistes'. Si il faut écraser la réaction, le peuple le fera. C'est tout et il n'y a rien rien à ajouter.

J'attends que tu répondes donc à la question qui est "Pour ou contre la propriété privée ?" A partir de là, on se rendra compte que malgré tes jolies discours, tu restes objectivement -malgré ta révolte idéaliste et métaphysique- du côté de la bourgeoise et des exploiteurs. :)
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mer 18 Sep - 10:17

Je t’arrête dès la première phrase, totalement fausse, puisque les valeurs culturelles (racine) et historiques sont seulement défendus par les patriotes, or la mixité sociale et ethnique n'assure donc pas cette volonté pleine et entière du peuple à se diriger vers cet axe. Ce que tu ne veux pas voir c'est que la majorité des immigrés arrivant en France, et ceux qui y sont déjà, en ont strictement rien à cirer de la France, ni de ses valeurs, ni de son histoire, et là je ne vise pas que "Mohammed et Rachid".

Parce que tu pense qu'en mettant la base au pouvoir, le patriotisme Français et la fierté Française va revenir avec ? C'est beau de rêver, tu ne prend même pas en compte les différentes ethnie qui peuple notre territoire, et c'est là ta plus grande erreur. Ne me redis pas que la division est crée artificiellement, c'est faux, la division est de toute manière présente avec ou sans aide politique derrière, le politique actuel s'occupe simplement de le maintenir, elle ne l'a pas crée.

Le patriotisme est au contraire en totale opposition avec l'internationalisme, le fait de supprimer l'état et les frontières est justement un des point clé à la suppression du patriotisme national.

Je suis désolé mais le risque est réel concernant mon raisonnement de "1917", je me laisse le temps de voir d'autres solutions que celle du " çà passe ou çà casse".

Je n'ai pas peur d'une transformation sociale, mais d'une transformation sociale incontrôlée, un peuple divisé ne peux régner, toi tu souhaite casser les chaines et libérer un peuple pleine d'animosité entre ses différentes communautés, ce projet est suicidaire tout simplement. Alors tu m'explique que comme par magie, le peuple ayant le pouvoir, ils deviendront tous patriote unanimement et défendront les valeurs racine et l'histoire du pays. Reviens du monde de Oui-Oui, c'est pas comme çà que çà risque de se passer.

En étant idéaliste, je suis contre la propriété privée, mais en étant objectif, je sais pertinemment que la nature humaine, fait que l'homme, entre s'enrichir et partager, choisira de s'enrichir, c'est peut être même valable pour toi, mais là encore c'est une idée que tu te refuse de voir, parce que cela casserait tout ton idéal et tes convictions.
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Invité le Mer 18 Sep - 10:22

Salut à toi, Tchi ! 8) :) 
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mer 18 Sep - 10:25

Salut Nogaret , Tu sais si Torchwood va venir ?
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Invité le Mer 18 Sep - 10:29

Tchi a écrit:Salut Nogaret , Tu sais si Torchwood va venir ?
Je pense, oui ! 8) 
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Spartakus le Mer 18 Sep - 10:57

Tchi a écrit:Je t’arrête dès la première phrase, totalement fausse, puisque les valeurs culturelles (racine) et historiques sont seulement défendus par les patriotes [...]
C'est étrange alors, puisque je défend moi-même des valeurs culturelles et historiques qui sont celles de notre peuple, de ses luttes et de son histoire sociale... Vous n'avez pas le monopole du patriotisme, je dirai même que vous l'avez depuis longtemps déformer : Les vrais patriotes, étaient les communards qui luttaient contre l'invasion allemande et pour la révolution sociale, tandis que toute la droite dite 'nationale' (C'est à dire ton camp politique mon petit !), collaborait avec Bismarck pour écraser le peuple en lutte et marchander notre intégrité territoriale. En 1940, ce fut exactement la même chose.

Je suis patriote, parce qu'internationaliste et marxiste. Tu as du mal à l'accepter, mais je suis davantage patriote que toi : Je ne vend pas mon cul à la bourgeoisie nationale sous prétexte que ce serait 'mieux' de faire notre business avec des patrons français, parce que nous exploiteraient de façon 'patriotique'. Non et encore non. La lutte contre l'exploitation, elle passe par une lutte national contre notre bourgeoisie et la lutte des peuples contre leur bourgeoisie nationale, avant de s'attaquer contre la bourgeoisie mondiale. A partir de là, tout est possible.

Ce que tu ne veux pas voir c'est que la majorité des immigrés arrivant en France, et ceux qui y sont déjà, en ont strictement rien à cirer de la France, ni de ses valeurs, ni de son histoire, et là je ne vise pas que "Mohammed et Rachid".
Faut dire que l'éducation faîtes par certains, qui consistent à faire croire qu'on est tous des collabos et des esclavagistes, ça n'aide pas vraiment. Cela dit, je pense que la situation change énormément dans les banlieues et au niveau des prises de conscience. On est encore loin de la révolution et je ne me touche pas dessus, mais il est clair qu'il y a des mouvements intéressants et progressistes qui sortent des banlieues et qui essayent de sortir de la merde et de la misère ambiante. C'est à nous maintenant militant révolutionnaire, d'agir sur le terrain et à l'intérieur des masses, immigrés ou non et brandir le drapeau de la révolution sociale et de l'union du prolétariat sous le drapeau rouge.

Parce que tu pense qu'en mettant la base au pouvoir, le patriotisme Français et la fierté Française va revenir avec ? C'est beau de rêver, tu ne prend même pas en compte les différentes ethnie qui peuple notre territoire, et c'est là ta plus grande erreur.
Je m'en tamponne de la fierté Française, vraiment. En mettant la base au pouvoir, nous assurons avant toute chose, des besoins primordiaux et matérielles pour l'ensemble de la population : Redistribution des richesses, nouvelles organisations du travail, gratuité des services publics, autogestion, expropriation, lutte idéologique contre la bourgeoisie... On aura autre chose à faire dans les premiers temps, que de s'astiquer sur le drapeau nazional bleu blanc rouge, excuse moi. Toi tu veux rester focaliser sur des prétendues 'divisions' qui sont factices, pour éviter que ça pète. Donc on va attendre que la conflit de civilisation se fasse et ensuite, faudra choisir son camp ? Le camp judéo-chrétien de la France blanche et de l'autre, les barbus islamistes ? Je ne choisirai aucun des deux camps, c'est une fausse division et tu sautes en plein dedans.

Ne me redis pas que la division est crée artificiellement, c'est faux, la division est de toute manière présente avec ou sans aide politique derrière, le politique actuel s'occupe simplement de le maintenir, elle ne l'a pas crée.
Evidemment qu'elle est artificielle et qu'elle a été voulu en amont, pour détruire purement et simplement toute volonté de réunion des masses. Donc on crée des affrontements factices sur le voile, sur l'Islam, entre les chômeurs et les travailleurs, les jeunes et les vieux, les homos et les hétéros etc etc... Au final, la véritable lutte qui est la lutte sociale, du Travail contre le Capital elle est mise de côté par absolument TOUT le spectre politique, pour s'enfoncer dans des batailles ridicules. Suffit de voir ce qui s'est passé avec le mariage pour tous, l'ANI est passé alors que tout le monde se foutait sur la gueule sur une histoire sociétale qui personnellement, n'est clairement pas à l'ordre du jour.

Le patriotisme est au contraire en totale opposition avec l'internationalisme, le fait de supprimer l'état et les frontières est justement un des point clé à la suppression du patriotisme national.
Donc pour toi, supprimer des frontières et un Etat, c'est supprimer le patriotisme ? T'es patriote parce que des militaires surveillent des frontières ? :lol: Le patriotisme n'est pas en totale opposition avec l'internationalisme, ils se complètent. N'y a t-il pas eu des luttes de libérations nationales ? Chine, Vietnam, Cuba, Burkina Faso, Congo, Inde, Népal et j'en passe ? Chacune de ses révolutions ont été nationales, mais elles n'ont jamais oublié qu'un communiste a un devoir d'internationalisme : Celui de faire triompher les idées révolutionnaires hors de ses frontières et de s'unir avec les travailleurs du monde entier.

Le communiste, qui est internationaliste, peut-il être en même temps patriote ? Nous pensons que non seulement il le peut, mais le doit. Ce sont les conditions historiques qui déterminent le contenu concret du patriotisme. Il y a notre patriotisme à nous, et il y a le «patriotisme» des agresseurs japonais et celui de Hitler, auxquels les communistes doivent s'opposer résolument. Les communistes japonais et allemands sont pour la défaite de leur propre pays dans la guerre. Il est dans l'intérêt de leurs peuples de contribuer par tous les moyens à la défaite des agresseurs japonais et à celle de Hitler, et plus cette défaite sera complète, mieux cela vaudra... Car les guerres entreprises par les agresseurs japonais et par Hitler sont aussi funestes pour les peuples du Japon et de l'Allemagne que pour les peuples du monde. Il en va autrement de la Chine, qui est victime de l'agression.

C'est pourquoi les communistes chinois doivent unir le patriotisme à l'internationalisme. Nous sommes à la fois des internationalistes et des patriotes, et notre mot d'ordre est de combattre l'envahisseur pour défendre la patrie. Pour nous, le défaitisme est un crime, et la lutte pour la victoire dans la Guerre de Résistance est un devoir auquel nous ne pouvons nous soustraire. Car seul le combat pour la défense de la patrie permet de vaincre les agresseurs et de libérer la nation. Et cette libération seule rend possible l'émancipation du prolétariat et de tout le peuple laborieux. La victoire de la Chine sur ses agresseurs impérialistes aidera les peuples des autres pays. Dans la guerre de libération nationale, le patriotisme est donc une application de l'internationalisme.

«Le Rôle du Parti communiste chinois dans la guerre nationale» (Octobre 1938), Œuvres choisies de Mao Tsétoung, tome II.
Je suis désolé mais le risque est réel concernant mon raisonnement de "1917", je me laisse le temps de voir d'autres solutions que celle du " çà passe ou çà casse".
Sauf que c'est toi qui veut absolument que "ça passe ou ça casse". Moi je suis persuadé de la justesse de mon analyse et je dis clairement que nous ne sommes pas en 1917, ni en 1949, ni ailleurs. Notre révolution aura ses spécificités, son dvpement propre etc etc... Tu as une vision mécaniste horrible, de penser que tout processus révolutionnaire mènerait forcément à un Staline. Or, quand on laisse tomber l'idéalisme et le fatalisme, on se rend compte qu'il y a des bonds dans l'histoire et que nous devons tirer des conséquences de cette dernière : Nous vaincrons, parce que notre lutte n'est pas seulement celle d'un peuple, elle est celle de tous les peuples à travers le monde.

Je n'ai pas peur d'une transformation sociale, mais d'une transformation sociale incontrôlée, un peuple divisé ne peux régner, toi tu souhaite casser les chaines et libérer un peuple pleine d'animosité entre ses différentes communautés, ce projet est suicidaire tout simplement.

Tu as peur du peuple, ne joue pas sur les mots. Tu as peur de voir ce qui pourrait arriver si les masses faisaient irruption sur la scène politique et décidaient de prendre leur avenir en main, parce qu'il n'y aurait pas de "politiciens" et autres "gardes fous" pour maintenir tout ça dans une stricte légalité. Tu ne cesse de le prouver... Sans oublier que tu noies volontairement le poisson, qui plus est. Nous avons un peuple divisé, notre but premier est de le rassembler pour ensuite que le chemin de la révolution puisse être emprunté. Je te rassure, c'est ce qui est entrain d'être fait, même si cela prend du temps et que rien n'est simple, face à la machine étatique et bourgeoise qui continue de diviser le peuple, encore et encore.

Les petits agitateurs conciliateurs et autres pseudo-patriotes qui veulent absolument qu'on fasse tout entre nous, c'est à dire en excluant de fait des milliers et des milliers d'exploités d'un processus de libération, ne méritent pas d'être à nos côtés et sont donc objectivement, des ennemis qu'il faut combattre en pratique et dans les idées. C'est ce qui se passe entre nous deux quoi.

Alors tu m'explique que comme par magie, le peuple ayant le pouvoir, ils deviendront tous patriote unanimement et défendront les valeurs racine et l'histoire du pays.

Les expériences historiques passé sont là pour le prouver... Je n'ai pas besoin d'en dire plus.

En étant idéaliste, je suis contre la propriété privée, mais en étant objectif, je sais pertinemment que la nature humaine, fait que l'homme, entre s'enrichir et partager, choisira de s'enrichir, c'est peut être même valable pour toi, mais là encore c'est une idée que tu te refuse de voir, parce que cela casserait tout ton idéal et tes convictions.
Beaucoup de bla bla pour noyer le poisson :

- Tu es pour la propriété privée, c'est un fait. Donc ne te cache pas sous un prétendu "idéalisme" qui te ferait être contre. Tu es pour, tu es du côté des exploiteurs et de la bourgeoisie qui s'enrichit sur le travail mort de centaines de millions de personnes, pour son propre bénéfice. Il n'y a rien d'idéaliste à être contre la propriété privée au contraire : C'est admettre que le bien commun et la répartition des richesses est une nécessité, tout comme la possession collective des moyens de productions pour ceux qui y travaillent.

- La nature humaine n'existe pas. Je te l'ai déjà prouvé et expliqué. Ce que tu nommes 'nature humaine', est le fruit de dvpement historique et de rapport sociaux et de productions qui se créent entre les hommes. Certains en sont gagnant parce qu'ils possèdent les moyens de productions (Ceux que tu défends donc !) et ceux qui n'ont que leur force de travail à fournir. Ceux qui possèdent, on en même temps les moyens idéologiques et culturelles et faire valoir leur point de vue comme 'normal' pour l'ensemble de la société. La nature humaine en fait, c'est les idées dominantes de la classe dominante qui nous sont imposé comme naturelle !

- Donc en conclusion, je dois être un reptilien Juchéen, parce que je n'ai aucune envie de m'enrichir, ni même d'enculé mon voisin pour avoir plus que lui à la fin du mois. Personnellement pour avoir travailler en usine et sur des chantiers, j'ai plus souvent vu des mecs s'entraider pour un tas de trucs, que de se tirer dans les pattes et tirer la couverture à soi. Finalement, la domination de la bourgeoisie se fait par le volet économique mais c'est par les idées qu'elle domine : Tu recraches sa propagande de l'homme pas bon et l'homme qui ne voudrait pas partager, alors que ces idées, sont celle d'un mécanisme social et de division que nous devons briser... Mais que tu souhaites perpétuer. Il n'y a pas de nature humaine fixe, elle est variable et changeante. Pourquoi est-ce que dans les sociétés socialistes, tout le monde partageait, travaillait en commun, etc etc ? Parce que c'est des sales communistes ? 👅 
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Re: Bonjour il est 00h30

Message par Tchi le Mer 18 Sep - 16:24

Tu es plus patriote que moi... :lol: Ok oui mais bien sur, c'est d'ailleurs parce que tu es un vrai patriote que tu me sors je te cite " Je m'en tamponne de la fierté Française, vraiment. ", mais sur ce point je te crois volontiers mon grand. On a vraiment pas la même priorité c'est clair.

 Tu devrais réfléchir avant de parler de la seconde guerre mondiale et de cette fameuse droite nationale à laquelle tu fais référence, et qui n'a aucun rapport avec le parti patriote actuelle, c'est petit comme argument, là tu me ferais presque penser à Magyar, "vous êtes tous des collabo nazis !".

" mais il est clair qu'il y a des mouvements intéressants et progressistes qui sortent des banlieues et qui essayent de sortir de la merde et de la misère ambiante. "

J'aime quand tu balance des vérités à la louche sans t'appuyer sur rien, juste sur ton ressentis, encore une fois, je sais pas ou tu habite, mais je ressens bien à tes récits que l'immigration n'est pas massive est conséquente par chez toi, c'est évident. Tu as donc un regard apaisé sur le sujet, je ne peux pas vraiment t'en vouloir, mais il n’empêche que tu as de grosses œillères, tu es bien loin de la réalité.

 " Evidemment qu'elle est artificielle et qu'elle a été voulu en amont, pour détruire purement et simplement toute volonté de réunion des masses. Donc on crée des affrontements factices sur le voile, sur l'Islam, entre les chômeurs et les travailleurs, les jeunes et les vieux, les homos et les hétéros etc etc...

 la division ethnique et religieuse n'est pas crée artificiellement, elle est maintenue et nourri. Même sans politique, la division serait encore présente, c'est pas ta révolution qui règlera le problème, au contraire. Un peu de politique fiction, en mettant le peuple aux pouvoir, tu donnerais une voix légitime à ceux qui en n'ont strictement rien à branler de nos valeurs culturelles et historiques, pire, à ceux qui veulent les remplacer par les leurs.. Mais çà tu ne veux pas le voir, c'est encore une fois, une grosse erreur que de le nier ou de ne pas le voir. Par contre, la division homo/hétéro, jeune/vieux etc etc.. Cela n'a strictement rien à voir, je n'ai pas dis le contraire, c'est évidement factice.

 "Chacune de ses révolutions ont été nationales, mais elles n'ont jamais oublié qu'un communiste a un devoir d'internationalisme : Celui de faire triompher les idées révolutionnaires hors de ses frontières et de s'unir avec les travailleurs du monde entier."

 Toi qui pointe du doigt l'impérialisme comme un danger, relis toi et observe l'impérialisme communiste qui souhaite étaler son pouvoir partout.. Ne fais pas ce que je dis, mais pas ce que je fais en gros. :lol: 

 " Tu as une vision mécaniste horrible, de penser que tout processus révolutionnaire mènerait forcément à un Staline.

 C'est pourtant un risque réel, avec ou sans précaution, à n'importe quelle année et tu le sais pertinemment. Si tu veux te persuader du contraire en croyant que c'est du passée, on refera pas la même erreur, libre à toi.

 " Nous avons un peuple divisé, notre but premier est de le rassembler pour ensuite que le chemin de la révolution puisse être emprunté. Je te rassure, c'est ce qui est entrain d'être fait"

 Je passe sur le " tu as peur du peuple ", ce qui est juste ridicule. Qu'est ce qui est entrain d’être fait au fait ?? Rien du tout. Là encore une belle affirmation sortit du fond de ton chapeau. Tant que tu admettra pas que la division n'est pas que le fruit de la politique menée, on avancera pas.
 Je vais encore me répéter, la division ethnique et religieuse n'a pas eu besoin de la politique pour exister.
La politique a deux point clé pour entretenir la division :
- l'immigration massive
- le soutien communautariste par l'état

Le reste se fait tout seul point barre. Donc toi ton remède c'est :
- libération du peuple divisé (avec une unification "souhaitable", donc non exigée), et donc mise en danger du patrimoine historique culturelle Français.
Mon remède c'est :
- assimilation, laïcité dans tout l'espace publique, nettoyage des revendicants, et donc sauvegarde du patrimoine historique culturelle Français.

Et tu viens me sortir que tu es plus patriote que moi :D , tu l'es autant que moi dans la volonté çà je te l'accorde, mais dans tes plans politique c'est l'inverse que tu souhaite.

 " La nature humaine n'existe pas. Je te l'ai déjà prouvé et expliqué."

 Le communisme représente peut être le meilleur exemple de ce que j'avance, le fait qu'un homme à la tête du pays soit dans l'obligation de faire taire les ambitieux qui veulent plus, de manière totalitaire, est l'exemple type qui prouve que le communisme est une idéologie idéaliste qui doit être imposer de force pour être appliquer. Mais d'ailleurs, celui qui fait la morale aux ambitieux du peuple du haut de son trône, a la belle vie lui :lol: , petit détail que tu semble oublier, c'est l’hôpital qui se fout de la charité quand même. Dans tout les cas, soit on est anarchiste, et on vit dans le monde de Oui-Oui, soit on est communiste, et on terrorise pour appliquer son idéal.. Dans les deux cas, la nature humaine existe, et prouve qu'elle n'est pas en phase avec l'idéologie idéaliste que peut représenter le communisme ou l'anarchisme.

 " Donc en conclusion, je dois être un reptilien Juchéen, parce que je n'ai aucune envie de m'enrichir, ni même d'enculé mon voisin pour avoir plus que lui à la fin du mois."

 Tu fais juste partie de la minorité qui peuple cette planète. Mais il faut que tu te fasse une raison, ou tu vas te faire du mal encore longtemps, moi je dis çà comme çà après fais comme tu veux
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Re: Bonjour il est 00h30

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